Neutrini più veloci della luce

22/09/2011, 23:47

FONTE REPUBBLICA.IT

FISICA
"Neutrini più veloci della luce"
Messo in discussione Einstein
Clamorosi risultati di uno studio del Cern e dell'Infn guidato da un fisico italiano: particelle sparate da Ginevra al Gran Sasso hanno infranto il muro considerato invalicabile dalla fisica. Margherita Hack: "Sarebbe una rivoluzione"

ROMA - I risultati, se confermati, possono rimettere in discussione le regole della fisica cristallizzate dalle teorie di Albert Einstein, secondo le quali niente nell'universo può superare la velocità della luce. Un gruppo di ricercatori del Cern e dell'Infn guidato dall'italiano Antonio Ereditato ha registrato che i neutrini possono viaggiare oltre quel limite. Le particelle hanno coperto i 730 chilometri che separano i laboratori di Ginevra da quelli del Gran Sasso a una velocità più alta di quella della luce.

Il muro è stato infranto di appena 60 nanosecondi. Eppure, il risultato è talmente destabilizzante che il team di ricerca ha atteso ben tre anni di misurazioni per sottoporlo all'attenzione della comunità scientifica. "Abbiamo passato sei mesi a rifare i calcoli", racconta Dario Autiero, responsabile dell'analisi delle misurazioni. Per giustificare la discrepanza sono stati presi in considerazione persino la deriva dei continenti e gli effetti del terremoto dell'Aquila del 2009. "Siamo abbastanza sicuri dei nostri risultati", spiega Ereditato, "ma vogliamo che altri colleghi possano verificarli e confermarli".

E le prime reazioni non tardano ad arrivare: secondo il Centre national de la recherche scientifique francese, le fosse confermata la scoperta sarebbe "clamorosa" e "totalmente inattesa" e aprirebbe "prospettive teoriche completamente nuove". Anche per l'astrofisica Margherita Hack si tratterebbe di una vera e propria rivoluzione perché, osserva, "finora tutte le previsioni della teoria della relatività sono state confermate".

Secondo la teoria della relatività ristretta, elaborata da Einstein nel 1905, la velocità è una costante, tanto da essere parte della celeberrima equazione E=mc², dove E è l'energia, m la massa e c, appunto, la velocità della luce. La relatività, spiega ancora la Hack, "prevede che se un corpo viaggiasse ad una velocità superiore a quella della luce dovrebbe avere una massa infinitamente grande. Per questo la velocità della luce è stata finora considerata un punto di riferimento insuperabile".

Tra l'altro, la teoria della relatività implica l'impossibilità fisica delle traversate interstellari e dei viaggi nel tempo, finora inesorabilmente relegati alla fantascienza e ritenuti irrealizzabili dalla scienza. Ora tutto ciò potrebbe cadere. "Ma io non voglio pensare alle implicazioni", si affretta a precisare Ereditato. "Siamo scienziati e siamo abituati a lavorare con ciò che conosciamo".

La velocità delle particelle è stata misurata dal rivelatore Opera, dell'esperimento Cngs (Cern NeutrinoS to Gran Sasso), nel quale un fascio di neutrini viene lanciato dal Cern di Ginevra e raggiunge i Laboratori Nazionali del Gran Sasso, dell'Istituto nazionale di Fisica Nucleare.

(22 settembre 2011)

FONTE REPUBBLICA.IT

23/09/2011, 7:52

"Siamo abbastanza sicuri dei nostri risultati", spiega Ereditato, "ma vogliamo che altri colleghi possano verificarli e confermarli"

Questo è lo spirito della Scienza moderna.

Tra l'altro, la teoria della relatività implica l'impossibilità fisica delle traversate interstellari e dei viaggi nel tempo, finora inesorabilmente relegati alla fantascienza e ritenuti irrealizzabili dalla scienza. Ora tutto ciò potrebbe cadere. "Ma io non voglio pensare alle implicazioni", si affretta a precisare Ereditato. "Siamo scienziati e siamo abituati a lavorare con ciò che conosciamo".

La fantascienza spiegherà gran parte dei misteri ancora oggi irrisolti, parola di Max!

Cmt · Messaggio da leggere da **Cmt** » 23/09/2011, 8:43

Io però mi domando, com'è che riescono a far viaggiare i neutrini più veloci della luce e i pagamenti delle fatture vanno a velocità dimezzata...

In ogni caso mi fa piacere che qualcuno abbia capito che se si vuole far andare qualcosa più veloce della luce forse è il caso di provare a usare qualcosa che non sia la luce...

jormungaard · Messaggio da leggere da **jormungaard** » 23/09/2011, 9:05

Scoperta che ha dell'incredibile anche se so per certo che un furgone volkswagen rosso/bianco già è riuscito in passato a superare tale limite.
https://www.assonuoviautori.org/forumnas ... h=10;image

Comunque se confermato si apriranno nuovi strani mondi davanti a noi. Questo comunque non vuol dire che la Relatività è sbagliata in quanto innumerevoli esperimenti hanno dimostrato le teorie einsteniane, ma probabilmente dovrà essere considerata come parte di una teoria più grande.
Del resto la fisica newtoniana, scalzata a suo tempo proprio dalla Relatività, si applica tranquillamente alla vita quotidiana, mentre la Relatività si applica all'immensamente grande e alle alte velocità. Magari questa nuova scoperta apre le porte ad una branca della Fisica che regoli tutto ciò che si muove più veloce della luce.
Io comunque mi attacco le cinture di sicurezza e aspetto...

23/09/2011, 9:05

++ +++ FISICA: DATI CONFERMATI, VELOCITA' LUCE SUPERATA + ++
2011-09-23 06:34:36.530 GMT

(ANSA) - ROMA, 23 SET - C'e'la conferma ufficiale: la
velocita' della luce e' stata superata. I neutrini sono piu'
veloci della luce di circa 60 nanosecondi. Il risultato e'
ottenuto dall'esperimento Cngs (Cern Neutrino to Gran Sasso),
nel quale un fascio di neutrini viene lanciato dal Cern verso i
Laboratori del Gran Sasso dell'Istituto Nazionale di Fisica
Nucleare (Infn). (ANSA).

-0- Sep/23/2011 6:34 GMT

jormungaard · Messaggio da leggere da **jormungaard** » 23/09/2011, 9:07

Adesso bisognerà attendere la verifica dell'esperimento con la replica di quest'ultimo da parte di un altro team di scienziati

23/09/2011, 9:16

Ah, quindi occorrerà attendere che costruiscano un nuovo CERN e un nuovo laboratorio dentro un'altra montagna.

jormungaard · Messaggio da leggere da **jormungaard** » 23/09/2011, 9:25

Hahahaha, no, affinchè un esperimento sia verificato completamente deve poter essere replicato in qualsiasi momento e in qualsiasi luogo. Ovviamente se il CERN è l'unico impianto che può sparare i neutrini a quella velocità l'esperimento verrà riprodotto sempre lì, ma da un team diverso.

23/09/2011, 9:34

Ma in questo caso non pensi che qualcuno potrebbe sollevare dubbi sulla "affidabilità" della macchina, se esiste solo quella?

jormungaard · Messaggio da leggere da **jormungaard** » 23/09/2011, 9:46

Il CERN potrebbe essere l'unica macchina che spara i neutrini a quelle velocità, ma la conferma la danno gli impianti che ricevono i neutrini, in questo caso il Gran Sasso.
Si potrebbero sparare i neutrini verso altri impianti, ma credo che abbiano scelto il Gran Sasso proprio perchè si trova sottoterra e quindi isolato da possibili elementi di disturbo.

carlocelenza · 23/09/2011, 15:03

Sicuramente adesso qualcuno verrà a dirci che ci hanno aiutato gli alieni e che non è farina del nostro sacco.

23/09/2011, 15:29

Esatto Jorm. Con un paio di chilometri di roccia attorno, i disturbi causati da particelle sono molto limitati. Solo i neutrini e poca altra roba riesce a passare.

23/09/2011, 22:11

Joshi, traduci!

Feffone · Messaggio da leggere da **Feffone** » 24/09/2011, 16:10

Ecco di chi è davvero il merito: http://www.repubblica.it/scuola/2011/09 ... ef=HRER2-1 Siore e siori... Ecco a voi il ministro dell'istruzione!!!

cosimo vitiello · 24/09/2011, 19:55

In che mani siamo... E hanno speso anche un mucchio di soldi per farlo, il tunnel!

jormungaard · Messaggio da leggere da **jormungaard** » 25/09/2011, 9:39

Hahahahaha, grande Maria Stella, un esempio per tutti gli studenti.

jormungaard · Messaggio da leggere da **jormungaard** » 26/09/2011, 8:47

Ogni mattina, un neutrino si sveglia e sa che dovrà correre più veloce della luce.
Ogni mattina, la luce si sveglia e sa che dovrà arrivare al Gran Sasso prima del neutrino.
Ogni mattina, non importa che tu sia neutrino o luce, ti toccherà ascoltare le minchiate della Gelmini che si è laureata a 732 km da casa e non riesce ad uscire dal tunnel...

Mi domando e dico: se non ne sai molto sull'argomento sii elusiva e non cercare di fare la saputella, perchè la figura di m.... è sempre dietro l'angolo.

26/09/2011, 8:56

Ma poverina ahaha!
E' una donna! Cosa vuoi che ne sappia di queste sciocchezze da maschietti! ahaha

jormungaard · Messaggio da leggere da **jormungaard** » 26/09/2011, 8:59

Ma è anche il Ministro della Pubblica Istruzione e non ci ha fatto proprio una bella figura... sniff... sniff...

Notizie dell'ultim'ora:
- Dopo la sconcertante e involontaria rivelazione della Gelmini, Roberto Giacobbo ha annunciato una puntata speciale di Voyager per scoprire cosa nasconde il tunnel segreto Cern-Gran Sasso

- Il Ministero delle Infrastrutture ha avviato un'indagine conoscitiva per valutare la possibilità di unire il tunnel Cern-GranSasso al tunnel della Manica per unire finalmente l'Abruzzo all'Inghilterra.

26/09/2011, 9:33

Senza dubbio!
Però da un punto di vista prettamente umano, posso tentare di capirla. Mi piacerebbe fare un sondaggio tra tutti i laureati e anche tra i politici, e indagare su chi sa davvero di cosa stiamo parlando quando citiamo CERN, Gransasso e neutrini.
In teoria mi dovrei aspettare che il ministro degli Interni sappia programmare in PHP, o che il ministro del Turismo conosca la differenza tra cemento e vetrocemento. Cose così insomma.
Dal punto di vista di un comune mortale, se gli vanno a dire che è possibile scavare un tunnel di 50Km sotto una montagna per farci passare la TAV, perché non dovrebbe credere che sia già stato costruito un tunnel tra CERN e Gransasso? Chi o cosa lo impedirebbe? Per chi non è scienziato o appassionato, perché non è possibile?
Non per difenderla, eh? Solo per vedere la cosa da un punto di vista "comune", a basso livello.

Recenso · Messaggio da leggere da **Recenso** » 05/10/2011, 22:47

Sì ma che viene costruito un tunnel di 730km solo per farci passare dei neutrini, lo capirebbe anche il mio gatto che è quantomeno una notizia strana. Lei è un personaggio pubblico e deve pesare ogni parola che dice o chiedere consulenza a chi ne sa di più.